Наша "доблесная" милиция

[avari]

Петрович! Светлое будущее это только аналогия!
К чему шли к тому и пришли!
У меня, между прочим, в Гулаге сгинули трое предков!
И если это вымысел то ты болван!
И тем более сейчас идет речь о системе, которая породила этих Ментов!
А не о ревизии истории!

[antoxa173]

почитал по поводу репресий, здесь тоже не все так однозначно...
голосно выкрикивать лозунги, а так же говорить непроверенную информацию, у нас к сожалению хватает...
вот например считается, что перед войной Сталин полностью истребил весь высший командный состав армии, загнано в лагеря, арестовано и растреляно более 40 000 человек...
а вот немножко другая статистика:

29 июля 1938 года — пик террора. После этого он резко пошел на спад. 19 сентября 1938 года начальник 6-го отдела УКНС (Управление командного и начальствующего состава) РККА полковник Ширяев представил заместителю народного комиссара обороны армейскому комиссару 1 ранга Е.А. Щаденко справку о числе командиров. уволенных из рядов РККА в период с начала 1937 года по сентябрь 1938 года. Документ хранится в РГВА. фонд 37837, опись 10, дело 142, лист 93. Документ опубликовали генерал-майор юстиции А. Т. Уколов и подполковник В.И. Ивкин в "Военно-историческом журнале" (1993.N 1.С. 56).

Вот он, первоисточник. Цифры такие: в 1937 году уволено 20 643 человека, в 1938 году 16 118. Вот откуда пошло: 36 761.

Но в справке речь не о РАССТРЕЛЯННЫХ, а об УВОЛЕННЫХ.

54 года эта справка была документом секретным, и к ней имел доступ весьма ограниченный круг безгранично бессовестных людей. Эти люди совершили преступление против истории, против нашей страны и нашего народа. Они сообщили цифру — 36 761. Из этого каждый делал, казалось бы, столь логичный вывод: раз уволен, значит, арестован, а раз арестован...

Но это не так. Уволен не всегда означало, что арестован. А если и арестован, это не всегда означало, что расстрелян.

Справка дает дополнительные сведения: из числа уволенных в 1937 году арестовано 5811 человек, в 1938 году — 5057. Всего арестовано 10 868 человек.

Есть ли разница: 40 тысяч РАССТРЕЛЯННЫХ или 10 868 АРЕСТОВАННЫХ?

Арест и расстрел — разные вещи. Некоторых арестованных расстреливали. Но не всех. На примере поясню разницу. В 1937 году из рядов РККА был уволен командир 5-го кавалерийского корпуса комдив Рокоссовский Константин Константинович. Но из этого не следует, что расстрелян. Он был не просто уволен, а арестован. Но и это еще не расстрел. Его посадили, потом выпустили. Он прошел всю войну. Завершил ее в звании Маршала Советского Союза и командовал Парадом Победы на Красной площади.

Среди 10 868 арестованных командиров он не один: выпускали многих.

Вот образец работы кремлевской пропаганды. Если бы в свое время документ был опубликован полностью: уволено столько-то, из них арестовано столько-то, но не все арестованные расстреляны, то тогда путаницы не возникло бы. Но люди, имевшие доступ, преднамеренно публиковали только часть информации: уволено 36 761... Но правда частичная — это неправда. Уточнение было сознательно опущено, этим были созданы условия для превратного толкования.

Потом, когда тысячи историков и агитаторов вписали в свои труды сведения о 40 тысячах истребленных полководцах, когда сотни миллионов людей эту цифру запомнили, документ был опубликован полностью. Но это уже ничего не изменит. Кто обратит внимание на небольшую заметку в журнале для специалистов?

[Петрович]

У меня, между прочим, в Гулаге сгинули трое предков!
И если это вымысел то ты болван!
И тем более сейчас идет речь о системе, которая породила этих Ментов!

Ну так у меня тоже прадеда немцы взяли в плен (контузия, в безсознательном состоянии), потом сослали уже тут у нас в лагеря, но он и там выжил.. Так и что теперь мне делать? Скажешь что военнопленных не нужно проверять? То что он мой родственник еще ничегго не означает, неизвестно как он себя вел на допросах, какя у него предыстория итп.. Но говорить о том что мол пол страны в лагерях гнило, это тоже не дело.. И дело еще в том что начальники этих самых гулагов были евреи восновном, упекали (стучали) итп друг на друга местные хохлы, а не именно там кто-то там (на кого сейчас все списали и кого оболгали с ног до головы) .. Вот сейчас Путин..,он всеми силами пытается навести в чечне порядок, да и во всем мире не допустить глобальных проблем, уходя от провокаций итп,НО при всем своем желании он нре может повлиять на происходящее..пока что А стоит за этим всем поятно кто. Ну так и тогдашнее руководство в лице Сталина точно также не на все могло повлиять, несмотря на свое желание это прекратить. Ну а о том что "система породила" так тут есть конечно доля правды, НО полюбому это жлобство (в том числе нынешнее ментовское) мы видим на протяжении всей истории Украины со времен казачества как минимум.. Всегда были готовы продаться за недорого тому кто больше предложит. Это так сказать национальная черта к сожалению. Везде нормальные люди есть,НО их меньшинство,а восновном так..

почитал по поводу репресий, здесь тоже не все так однозначно...

ОТписал в лс

[avari]

Насчет того, что в истории не все однозначно, это конечно, правда!
Тут и спорить нечего!
Особенно с такой историей, которой кормят сейчас нас всех!
Нате ешьте и верьте, что мы вам сейчас сказали! Завтра еще чего ни будь, насочиняем!
После бодуна!
Но вопрос про ментов плавно перешел в историческую дискуссию по поводу Сталинских репрессий и жлобства запорожских казаков!

[antoxa173]

...Но вопрос про ментов плавно перешел в историческую дискуссию по поводу Сталинских репрессий и жлобства запорожских казаков!

проводим глубинный аналих проблемы))

[Axis]

Ыпать, вы че дети? менты то тут причем, ментам дали ЦУ разогнать, и пох кого разгонять, бабушек, дедушек, во вторых не куй ссылаться тут на Европу, я смотрю тут все очень правильные, в Европе торговля в запрещенных для торговли местах вы куй поторгуете, а если попробуете, то люлей тоже отхватите по полной, статья фуфло, топег КГ АМ.
П.С. и ваще ментам зачод, меня бесит торговля в подземных переходах, когда шагу ступить негде и везде бабушки, дедушки, грязь такая шо песец

[nem2007]

Петрович
Во-во. В Германии уровень не такой как у нас (далеко срать нашему уровню до них) и ихние менты такого бы себе не позволили делать.А в данном случае, наши менты поступали как последнее жлобское быдло. Даже хуже!

[nem2007]

ментам дали ЦУ разогнать, и пох кого разгонять, бабушек, дедушек

Так что если разогнать ,и что надо при этом пиздить ногами ни в чем не винных людей? А уже тем более так относиться к старикам!
P.S. Вот тебе пример. Курить вроде запретили тоже сейчас в общественных местах и т.п. (я не курю, не знаю, приняли этот закон или нет) Так вот... допустим, ты стоишь и куришь к тебе подходят менты и начинают требовать, выбросить сигарету и т.п и т.д. А потом начинают тебя (либо заступившегося за тебя человека) бить ногами...Нормально?

[Axis]

то что пацану врезали правильно сделали, нех лезть туда куда не просят, отучит на всю жизнь, во вторых я не видел чтобы там дедушек и бабушек били ногами, в третьих везде написано, что торговля запрещена, сами на рожон полезли, сами и отгребли,

[Greeder]

В Европу МЫ хотим... Сидеть и не рыпаЦЦа!!!