Задача, транспортер и каток

**artemideo** » 03 ноя 2007, 16:57

Axis писал(а):только сила прикладывается не к всему колесу, а к точке соприкосновения колеса с полотном, дальше рисуем рисунок

на рисунке не забыть, что подшипник "идеальный"

**Axis** » 03 ноя 2007, 16:58

artemideo писал(а):на рисунке не забыть, что подшипник "идеальный"

п.с, а конвейер равноускоренно двигается бесконечно долго?

**Meehey** » 03 ноя 2007, 17:02

не сдвинется, бо нету трения в подшипниках

**Meehey** » 03 ноя 2007, 17:12

Meehey писал(а):не сдвинется, бо нету трения в подшипниках

а если б было трение, то он бы сдвинулся в сторону движения транспортёра

**Den_Koshkin** » 03 ноя 2007, 18:19

Я не участвую, с меня самолета и конвейера хватит.

**Golberg** » 03 ноя 2007, 20:23

Думаю, что если каток - не материальная точка, массой которой можна пренебречь, то всё зависит от неё и от силы Vt. Если масса велика, а сила Vt - нет, то коэффициента хватит, чтобы удержать каток неподвижно относительно земли. То-есть он поедет вправо.

**fortes** » 03 ноя 2007, 20:31

artemideo писал(а):Дано:
На Транспортер (Т) который неподвижен относительно земли, сверху установлен каток (К).
...

Останется неподвижен как бы там транспортёр не крутился

Axis писал(а):задачка неадекватная, а коэффициент сцепления катка с транспортёром? ибо может просто поехать вместе с лентой

Аксис при чём тут коэффициент сцепления катка(колеса) с транспортёром, если уже указано трение в подшипниках 0.. ппц
Если трение в подшипниках (шасси в прошлой задаче) равно 0, то нам уже по барабану, какое трение колеса с поверхностью ...
Задача, когда что то скользит на лыжах по поверхности и трение лыж с поверхностью равна 0 вам понятна. А вот когда в подшипниках колеса трение равно 0, то у вас задача неадекватная.. - это тот же самый эффект что и с лыжами, только тут колесо вращается, а в средине него в подшипнике скользят шарики (так как трение 0 можем легко взять что они именно скользят) тоесть скользит и сам "стержень" на который на подшипниках прикреплено колесо(упрощаю модель) .. тоже самое скольжение что и на лыжах. Что б понятней было: Берём здоровенное колесо, которое крутится, в средину него засовываем каток(самолёт) на лыжах, с трением равным 0, и он се спокойно скользит вне зависимости, как там то колесо вертится.
Вывода два либо вы не умеете решать задачи такого рода, либо не можете признать свою неправоту. Я так понимаю что задачи рода: " У Тани с Федей 4ре яблока разделите их между ними поровну" либо "Конвейер в час производит 10 деталей, сколько деталей конвейер произведёт за месяц" тоже неадекватное либо некорректно поставленные потому решить вы их не сможете... В 1м случае начнёте говорить, что они не смогут поделить яблоки поровну на уровне клеток, молекул, атомов и т.д. Во втором скажете что "Инженер Петя мог что-то вытворить во время роботы конвейера, через что он заклинил и мог пару часов не работать и т.д." либо "Не указано время бесперебойной роботы конвейера и время сколько требует он на тех. осмотр и контроль и т.д и т.п…"
ЗЫ: Сорр за многа букаф
ЗЫЫ: Не умеете решать задачи - не беритесь, все равно не решите правильно..

**Golberg** » 03 ноя 2007, 20:35

fortes писал(а):Останется неподвижен как бы там транспортёр не крутился
Аксис при чём тут коэффициент сцепления катка(колеса) с транспортёром, если уже указано трение в подшипниках 0.. ппц
Если трение в подшипниках (шасси в прошлой задаче) равно 0, то нам уже по барабану, какое трение колеса с поверхностью ...
Задача, когда что то скользит на лыжах по поверхности и трение лыж с поверхностью равна 0 вам понятна. А вот когда в подшипниках колеса трение равно 0, то у вас задача неадекватная.. - это тот же самый эффект что и с лыжами, только тут колесо вращается, а в средине него в подшипнике скользят шарики (так как трение 0 можем легко взять что они именно скользят) тоесть скользит и сам "стержень" на который на подшипниках прикреплено колесо(упрощаю модель) .. тоже самое скольжение что и на лыжах. Что б понятней было: Берём здоровенное колесо, которое крутится, в средину него засовываем каток(самолёт) на лыжах, с трением равным 0, и он се спокойно скользит вне зависимости, как там то колесо вертится.
Вывода два либо вы не умеете решать задачи такого рода, либо не можете признать свою неправоту. Я так понимаю что задачи рода: " У Тани с Федей 4ре яблока разделите их между ними поровну" либо "Конвейер в час производит 10 деталей, сколько деталей конвейер произведёт за месяц" тоже неадекватное либо некорректно поставленные потому решить вы их не сможете... В 1м случае начнёте говорить, что они не смогут поделить яблоки поровну на уровне клеток, молекул, атомов и т.д. Во втором скажете что "Инженер Петя мог что-то вытворить во время роботы конвейера, через что он заклинил и мог пару часов не работать и т.д." либо "Не указано время бесперебойной роботы конвейера и время сколько требует он на тех. осмотр и контроль и т.д и т.п…"
ЗЫ: Сорр за многа букаф
ЗЫЫ: Не умеете решать задачи - не беритесь, все равно не решите правильно..

А колёса разве не прикреплены к катку?

**fortes** » 03 ноя 2007, 20:48

Golberg писал(а):А колёса разве не прикреплены к катку?

ну прикреплены и что дальше ..? Трение в подшипниках берется за 0.
Спецом пример: Берём машину (просто на колёсах и с тормозами, больше ничего нету чему б колесо могло передать крутящий момент) Трение колеса с неподвижной частью равно 0, с асфальтом и т.д. без разницы ( систему координат возьмём относительно двигающейся машины) Итак если трения между колесом и каркасом машины нету ( считаем едет по прямой) - машина никогда не остановится, как бы там колёса не крутились. Остановится только в том случае, если мы нажмём на тормоза - процесс, при котором мы искусственно увеличиваем коэффициент трения неподвижной части машины с колесом(подвижной), в данном случае от 0 до ... скока надо
ЗЫ: мог бы всё расписать в картинках и показать силы и т.д. но влом.. если оч надо будет - нарисую

**Axis** » 03 ноя 2007, 23:52

без комментариев

Задача, транспортер и каток

Каток на транспортере

Кто сейчас на конференции