Скачать бесплатно » Общение, обсуждения » Общие » Общение
Как скачать? | ЧаВо(FAQ) | Регистрация

Задача. Самолет на конвейере.

Общаемся на любые темы

Сообщение freemen » 01 ноя 2007, 19:58

ufolog писал(а):Почитай про самые обычные синхротроны...

вот статья про самый самый в мире )) ускоритель [url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер]http://ru.wikipedia.org/wiki/Большой_адронный_коллайдер[/url]
если не лень, посчитай, какими должны быть скорости протонов на таких энергиях
если будет время, то сегодня к вечеру постараюсь выложить доказательство


Ну нет там про частицы (с массой) которые летают со скоростью равной 90% от скорости света, про 1/15 от скорости света я читал, но выше пока что не находил.
freemen
Аватара пользователя
Rusanovka-Net


Сообщение freemen » 01 ноя 2007, 20:02

artemideo писал(а):мы с уфологом обсудили это в аське :)
и пришли к выводу, что если заменить транспортер каналом воды
которая течет там навстречу и тоже все компенсирует ..
а шасси заменить "лыжами" ну и трение воды о лыжи = 0
тогда самолет взлетит...

а с колесом никак не взлетит потому что там угловые ускорения
и вторые производные и вообще дифференциальное исчисление :)


Ускорение - это первая производная.
freemen
Аватара пользователя
Rusanovka-Net

Сообщение Sanya » 01 ноя 2007, 20:05

Ниасилил столько ответов.
Мой ответ:Да взлетит 113.gif
Sanya
Аватара пользователя
Rusanovka-Net
Откуда: Из интернета

Сообщение Greeder » 01 ноя 2007, 20:07

Тупо бред...
ИзображениеИзображениеИзображение
Greeder
Аватара пользователя
Rusanovka-Net

Сообщение Den_Koshkin » 01 ноя 2007, 20:10

Итак, внимание.

Однозначного ответа этой задачи не существует. А также, должен сказать, что это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО боянная задача. В московском "физтехе", говорят, из-за нее два профессора поссорились и один ушел из инста.

Итак, чтобы мы не дошли до мордобоя, обьясняю своё видение вопроса.

Первый вариант развития событий.

Конвейер движется ТОЛЬКО в ответ на вращение колес шасси самолета.

В таком случае самолет взлетает легко и непринужднено, также как с бетонки, по той причине, что, как правильно заметили многие форумчане, ОТТАЛКИВАЕТСЯ ВИНТАМИ ОТ ВОЗДУХА, в отличии от автомобиля, который отталкивается колёсами от земли.
Т.е. - шасси и конвейр тут совершенно не при чем.

Второй вариант развития событий:

Конвейр начинает движение ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от вращения шасси, т.е. представим себе, что конвейером управляет спец. сенсор, который улавливает движения самолета.

Тут есть два варианта:

Версия А:
Рассматриваем трение в подшипниках шасси, как КОНЕЧНУЮ величину.
Тогда, конвейер все-таки сумеет остановить самолет.

Версия Б:
Рассматриваем трение в подшипниках шасси, как равное нулю.
В этом случае самолет взлетит, но значительно медленнее, чем в "первом варианте".

Лирическое отступление:
Кто считает, что самолет не взлетит (в варианте реакции на вращение шасси) - подумайте, почему тогда столь простую и удачную конструкцию не используют на авианосцах для торможения истребителей после посадки на палубу.

Честь имею.

Всем ОГРОМНОЕ спасибо за участие, было интересно почитать и понять уровень эрудиции, логического и технического мышления и гибкости мысли форумчан. ;)
В современном миропорядке я ненавижу две вещи: когда бляди поют о любви и когда политики демонстративно посещают церковь. ©
Den_Koshkin
Аватара пользователя
Rusanovka-Net
Откуда: 10.8.148.xx

Сообщение ufolog » 01 ноя 2007, 20:15

неплохо... выложу своё решение позже, если позволит время )) бо писать надо прилично 137.gif
ufolog
Аватара пользователя
Rusanovka-Net
Откуда: //10.8.212.22 (Энт. 5/1)

Сообщение fortes » 01 ноя 2007, 21:13

Den_Koshkin писал(а):Представим себе самолёт (не важно, винтовой или реактивный). Он стоит на достаточно длинном конвейере.
Включаем двигатели. Самолёт начинает движение. НО. Конвейер работает по принципу комнатной беговой дорожки (человек бежит по ней, оставаясь на месте относительно пола), т.е. чем быстрее вращаются колёса на шасси самолёта, тем быстрее движется лента конвейера.

Внимание, вопрос: сможет ли взлететь самолёт? Трением в шасси и конвейере можно пренебречь.

PS: Разумеется, кто знает ответ - молчит.


Да вот вам вся физика: пусть условно двигатели создают силу F1=F, F>0 (без каких либо векторов, считаем что вектора уже спроектированы на ось Х( оХ параллельна поверхности конвейера ) ). Для того что б затормозить самолёт, сума всех сил, действующих на самолёт, должна быть равна 0 ( F1+F2=0) => конвейер должен противодействовать с силой равной F2=-F1=-F=(-P)*k (где Р - давление прижатого к сердцевине колеса(подшипника) объекта, k- коэффициент трения) через шасси самолёта, но о чудо в условии сказано - что трением в шасси самолёта можно пренебречь => k=0 => F2=0 => как бы конвейер не тужился он будет воздействовать на самолёт с силой равной 0 ...=> Самолёт взлетает ещё легче чем с асфальта
fortes
World

Сообщение ufolog » 01 ноя 2007, 21:51

да простят меня боги за постинг личной переписки rolleyes.gif


=ufolog= (18:12:55 1/11/2007)
Вторая некорректность - "нулевое трение"


=ufolog= (18:13:00 1/11/2007)
нам говорится


=ufolog= (18:13:12 1/11/2007)
что трением в шасси и конвейере можно пренебречь


=ufolog= (18:13:24 1/11/2007)
но это для задачи не так и важно


=ufolog= (18:13:34 1/11/2007)
важен вопрос о трении между колесом и поверхностью дорожки


=ufolog= (18:13:57 1/11/2007)
если трение НУЛЕВОЕ.... то решать тут нечего...


=ufolog= (18:14:12 1/11/2007)
поэтому я считаю, что трение 100%


=ufolog= (18:14:36 1/11/2007)
как будто дорожка сделана из металла такой формы ^^^^^^^^


=ufolog= (18:14:42 1/11/2007)
а колеса это шестеренки



а иначе полностью согласен с фортес.... трение 0, все равно что конвеера нету, все равно что самолет в воздухе..
ufolog
Аватара пользователя
Rusanovka-Net
Откуда: //10.8.212.22 (Энт. 5/1)

Сообщение freemen » 01 ноя 2007, 22:12

ufolog писал(а):да простят меня боги за постинг личной переписки rolleyes.gif
=ufolog= (18:12:55 1/11/2007)
Вторая некорректность - "нулевое трение"
=ufolog= (18:13:00 1/11/2007)
нам говорится
=ufolog= (18:13:12 1/11/2007)
что трением в шасси и конвейере можно пренебречь
=ufolog= (18:13:24 1/11/2007)
но это для задачи не так и важно
=ufolog= (18:13:34 1/11/2007)
важен вопрос о трении между колесом и поверхностью дорожки
=ufolog= (18:13:57 1/11/2007)
если трение НУЛЕВОЕ.... то решать тут нечего...
=ufolog= (18:14:12 1/11/2007)
поэтому я считаю, что трение 100%
=ufolog= (18:14:36 1/11/2007)
как будто дорожка сделана из металла такой формы ^^^^^^^^
=ufolog= (18:14:42 1/11/2007)
а колеса это шестеренки
а иначе полностью согласен с фортес.... трение 0, все равно что конвеера нету, все равно что самолет в воздухе..


Быстро ты меняешь свои точки зрения. 102.gif
freemen
Аватара пользователя
Rusanovka-Net

Пред.След.

Вернуться в Общение



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron