Задача. Самолет на конвейере.

**artemideo** » 01 ноя 2007, 15:08

Axis писал(а):двигаться то он будет, но не взлетит

двигаться будет,
наберет достаточную для взлета (взлетную) скорость
и оторвавшись от конвеера продолжит прямолинейное движение с набором высоты.
(если аэродинамические поверхности крыла установлены на взлетный режим)

**BENLADEN** » 01 ноя 2007, 15:11

Axis писал(а):а я что написал что в условиях задачи указано что строго вниз? кстати оч интресно будет взлетать самолет с вектором тяги от 270 градусов до 360 градусов....вниз взлетать?

Какая разница куда она дует, если она дует строго вниз 270* то онн и без помощи конвеера, находясь на обычной взлетной полосе взлетит с места, еслиже угол больше 270* то вектор тяги будет направлять его как в верх так и вдоль полосы (что повторю еще раз, является побочным эффектом) и от чего избавляет нас данный конвеер оставляя самолет на нулевой точке относительно шкалы X и он набрав необходимую силу тяги и уменьшив угол наклона турбин взлетает. В результате еслибы можно было создать такой конвеер, то мы избавилисьбы от взлетной полосы.

**Axis** » 01 ноя 2007, 15:16

artemideo писал(а):двигаться будет,
наберет достаточную для взлета (взлетную) скорость
и оторвавшись от конвеера продолжит прямолинейное движение с набором высоты.
(если аэродинамические поверхности крыла установлены на взлетный режим)

круто сказано насчет аэродинамических поверхностей, т.е у крыла есть какой то загадочный режим при котором самолет не взлетит? можно уточнить какой...

BENLADEN писал(а):Какая разница куда она дует, если она дует строго вниз 270* то онн и без помощи конвеера, находясь на обычной взлетной полосе взлетит с места, еслиже угол больше 270* то вектор тяги будет направлять его как в верх так и вдоль полосы (что повторю еще раз, является побочным эффектом) и от чего избавляет нас данный конвеер оставляя самолет на нулевой точке относительно шкалы X и он набрав необходимую силу тяги и уменьшив угол наклона турбин взлетает. В результате еслибы можно было создать такой конвеер, то мы избавилисьбы от взлетной полосы.

мда....бред....впадло даже каментить...
*уже представляет 747-е боинги взлетающие с авианосцев*

**BENLADEN** » 01 ноя 2007, 15:38

Для взлёта самолёту требуется, чтобы тяга, создаваемая винтом (или винтами), была больше трения самолёта об опору (для этого на шасси и нужны колёса). В нашей задаче конвейер не мешает колёсам крутиться, а, значит, не создаёт трения между самолетом и опорой. Винт же тянет вдоль конвейера самолёт и разгоняет его до скорости отрыва. Это человеку на беговой дорожке нужно отталкиваться ногами от неё, чтобы двигаться. А так как она и сама двигается назад с той же скоростью, то движение относительно пола отсутствует. Самолёт же "отталкивается" винтом от воздуха (чему конвейер не препятствует). Т.е. самолёт разгоняется винтом, а не за счёт колёс шасси. А шасси самолёту нужны для обеспечения скольжения по опоре. Конвейер и этому не мешает. Можно провести такую аналогию. На земле стоит автомобиль и за верёвочку тянет самолёт по конвейеру. А вот с какой скоростью будет крутиться при этом конвейер, это отдельный вопрос. Т.к. условия идеализированные (нет трения), то скорость будет бесконечной. Но к основному вопросу это не имеет отношения. Этот конвейер отлично отвлекает внимание и сбивает с толку при решении. Видимо, для того и введён в условие.

**artemideo** » 01 ноя 2007, 15:50

Axis писал(а):круто сказано насчет аэродинамических поверхностей, т.е у крыла есть какой то загадочный режим при котором самолет не взлетит? можно уточнить какой...

можно и уточнить,
это режим когда предкрылки убраны а закрылки находятся в так называемом летном положении (тоже убраны).
зависит от степени механизации крыла.
в такой конфигурации подьемной силы недостаточно для взлета при той взлетной скорости которую обеспечивают двигатели.

**San** » 01 ноя 2007, 15:50

**Danilich** » 01 ноя 2007, 15:55

взлетит! какя хер раздница между дорожкой и вл. полосой - разница будит только если смотреть с фюзиляжа так стоит а так пейзаж один и тот-же! ставлю бутылку пива (1)

даже скорость будит чувствоваться

**ufolog** » 01 ноя 2007, 16:18

fortes писал(а):Да но базовая физика и базовые знания по физике - разные понятия

ЗЫ: Смотря какой турбулентный поток .. это уже мультифрактальная структура туда лучше не соваться )

турбулентный поток имеет скорость... чем выше скорость тем меньше плотность - аэродинамика - далее разница плотностей создает силу, которая ухудшает подьемную силу в наиболее общем случае.... дальнейшие приближения бессмысленны.... хотя вероятность, что подьемная сила, наоборот, усилится, конечно тоже существует )

Danilich писал(а):взлетит! какя хер раздница между дорожкой и вл. полосой - разница будит только если смотреть с фюзиляжа так стоит а так пейзаж один и тот-же! ставлю бутылку пива (1) даже скорость будит чувствоваться

епта .... не взлетит ! и я обьясню почему, если меня кто-то попросит и 5 минут не будет флудить в теме

**artemideo** » 01 ноя 2007, 17:02

ufolog писал(а):епта .... не взлетит ! ...

обоснуй

**ufolog** » 01 ноя 2007, 17:11

лано... чтоб вам было проще понять, я попробую действовать по аналогии....

легко понять, что самолет на конвеере это самолет на "беговой дорожке"

представим себе человека на беговой дорожке.... с какой бы скоростью он не бежал, всегда можно выбрать такую скорость дорожки, что он не "соскочит" с нее ни вперед ни назад, так ? то есть относительно пола человек неподвижен.... как и относительно воздуха (что в случае самолета важно)

теперь вернемся к самолету... мы получили вывод, что самолет остается неподвижен по отношению к воздуху... в таком случае нет набегающего на крыло потока воздуха, а, как следствие, и подьемной силы. Самолет не взлетает.

Задача. Самолет на конвейере.

Кто сейчас на конференции